星期專訪/薛瑞福:美凍對台軍售 錯誤決策
新聞 - 新聞快報
作者 自由時報記者鄒景雯/專訪   
2008-07-21

前美國國務院亞太事務副助理國務卿薛瑞福(Randy Schriver)正在台灣訪問,針對「凍結」對台軍售一事,他接受本報專訪時證實,雖然國務院就此曾有兩派辯論,但是參議院主席已經完成了意見整合,現在一致決定暫緩將相關軍售排入國會議程。

與卜大年等四人共同在十九日的華爾街日報發表「布希應信守對台軍售承諾」評論的薛瑞福,在受訪時同時強調,這是一個錯誤的決策,布希總統應該在任內將對台軍售案送入國會通過。

對於兩岸重啟對話,他說,接下來馬英九政府究竟要怎麼走?是他所關切的。包括台灣的國際空間與安全議題,中國會有多少誠意?目前尚不明朗。

國務院凍結軍售 對台灣沒幫助

記者問:美軍太平洋司令季亭最近未否認布希政府將「凍結」軍售的談話,在台灣引起很大的爭論,雖然國務院表示對台軍售的政策未變,但是暫時「凍結」似乎已是事實,你理解的實況是如何?

薛瑞福答:美國政府目前評估,在這段時間出售軍購給台灣並沒有迫切性,華府認為美國的政策一向認為軍事在兩岸關係上是沒有必要的,因此「凍結」符合美國一貫的政策;但我認為,國務院這個政策對台灣並沒有幫助,我希望美國政府應該要讓國會通過這些軍售預算。

問:今年三月美國曾經公佈最新的「中國軍事報告」,指出中國武器擴散以及其不透明的軍事預算,對亞洲的安全與穩定造成變數,現在又說沒有迫切性,這不是很大的矛盾?

薛:我根本就不贊成「凍結」軍售這個政策,所以我不想幫它辯護,這是一個錯誤。

問:包括潛艦在內八項軍購項目的預算,軍購預算已經在立法院通過,陳水扁時代,美國說搞公投,不能給,以免刺激中國,現在馬英九上台,又說兩岸和緩,不需要,這前後邏輯是怎麼回事?

薛:美國不應該根據政治做判斷,應該根據實際的威脅性,與過去一樣正常化的出售武器給台灣,即使馬英九想與中國追求外交關係(diplomacy),台灣也應該展現對抗的力量,即使兩岸要對話,這些武器也可以提供台灣在兩岸對話時的自信心。

美亞太戰略 台灣仍是重要夥伴

問:究竟在美國的戰略觀上,台灣在太平洋島鏈的關鍵角色是否有所改變?

薛:我不認為台美關係有所改變,台灣依舊是美國在亞太安全戰略上很重要的夥伴。

為了擔心美中(國)關係來凍結軍售,或是,用凍結軍售來給改善兩岸關係一個機會,這些說法我都不認同;布希政府目前正致力於改善美中關係,但布希政府也應該了解凍結對台軍售所可能帶來的後果。

我認為,對美國而言,在亞太地區建構一個堅強的聯盟與友誼是很重要的,我們需要與中國之間有建設性的關係發展,同時對於我們的核心價值民主、自由與安全,也不應該忽略。

亞太地區也是一個充滿經濟活力的地區,美國與亞太的經濟貿易關係是非常重要的,是我們主要的經濟夥伴,貿易關係非常緊密。另外在其他方面,涉及的也非常廣,包括在氣候變化、能源等這些議題的合作,都是我們所重視的。

台灣更是美國主要貿易夥伴,在不同的領域都有合作關係,在全球氣候與全球健康衛生,都有很好的關係,長久以來,台灣在民主發展上的成就,已經成為範例,美國希望亞太其他國家也有如同台灣一樣相同的發展。

本人已經不在政府機關服務,無法替布希政府辯解。美國應該繼續提供這些防禦性武器給台灣,這是我所樂見的。

問:八項的軍購項目現在買已經嫌遲,你評估敦促布希政府及時在卸任前通過的機會有多大?

薛:我不知道。我希望他們能夠繼續提出,並且在布希總統任期結束前完成,但我不知道可能性有多大。若把這項決策遺留給下一任總統,這是一項錯誤,絕非明智之舉,只是讓他們去承受中國的壓力,我相信兩位候選人都會希望布希能夠做出決定,不要把問題擱著。

至於未來,若是共和黨的麥肯當選,我認為他會繼續軍售,但若是民主黨的奧巴馬,就不知道了。

問:台灣獲知,國務院內對軍售有兩派,馬英九政府期待布希總統能做最後拍板,你所知道的消息為何?

薛:國務院內確實有兩派,但是參議院主席已經整合了這兩派的意見,他們已經一致認為,在目前情況下,暫時凍結軍售是適當的(proper)作法。

看兩岸對話 關切馬政府怎麼走

問:台灣不少人認為,馬英九當初是美國政府比較屬意的對象,認為他不若民進黨那樣較難控制,現在馬當選了,為何反而要在軍售上給他難題?

薛:美國政府在台灣大選時是中立的,沒有偏頗任何一方,至於現在為何「凍結」?我無法解釋,我希望美國政府能夠解除「凍結」之令。

問:你如何看待馬政府上台後的兩岸關係發展?

薛:到目前為止,我所看到的,包括包機直航、開放中國觀光客,都是延續民進黨政府過去所推動,民進黨政府也已經背書過的,雖然馬英九政府很快就與中國達成協議,並付諸實現,但現在做結論,還是太早了。

對我來講,接下來馬英九政府究竟要怎麼走?才是我所關切的。

我不知道接下來兩岸之間的下一步會做什麼?讓台灣擴展國際關係嗎?例如同意台灣加入健康醫療等的國際組織嗎?安全議題方面,是中國撤飛彈嗎?撤飛彈會讓台灣人民感覺更安全嗎?

這次來台灣,就是與馬英九政府接觸,試圖進行了解,馬英九的競選口號是改善國內經濟與穩定兩岸關係,他似乎希望藉由打開與中國的關係來改善台灣國內經濟,但我不知道現在是否已具有正面效益?

除了包機與觀光客這些主題外,對於馬英九政府整體的政策,我不了解其他的部份。

問:國務卿萊絲呼籲中國應同意給台灣更多的國際空間,台灣政府甚至已經同意以一個中國為內涵的「九二共識」,但並沒有換來中國相對的回應。

薛:現在才兩個月,我不知道中國方面是否願意在這方面有所回應,世界衛生組織(WHO)在明年四月要開會,要到時候才能見真章。

我希望台灣能夠多參加國際組織,但我確實也不知道中國是否真有誠意讓台灣拓展國際空間?在國際組織中又能給台灣什麼樣的地位?

美中台關係發展 不是零合遊戲

問:日本前駐台代表池田維憂慮,兩岸關係改善後,未來台日關係可能弱化,同時他也不了解馬政府對日本、美國的交往政策為何?你也說現在看不出來馬對美日關係的先後順序?你建議如何保持平衡?

薛:這要看馬政府兩岸關係發展的「方向」為何?我不認為這二者間是一個零合遊戲,我現在不知道這個問題的答案,不過我個人確信,台灣可以同時與中國改善關係,也與美國維持緊密的關係,這不是零合遊戲!

問:胡錦濤將在二○一二年卸任,馬英九屆時將爭取連任,因此未來四年很關鍵,一個以「和平發展」為包裝的「和平促統架構」可能由胡錦濤所提出,甚至有可能意圖透過台灣的立法委員在國會立法,以箝制台灣朝著統一邁進,你如何看待?

薛:我不認為台灣的人會支持統一,也不認為這是台灣人民追求的目標。

我對台灣人有信心,他們一向不支持統一,他們也不贊成獨立,根據許多民意調查的結果都顯示,台灣人希望維持現狀,我想聽從胡錦濤的立法委員,若違背選民意志,將是項錯誤。

中國和平促統 台灣人不會支持

問:不少人認為,美國在亞太的力量愈來愈勢弱,代之而起的是中國影響力的崛起,你同意這種論點嗎?

薛:布希政府目前的外交重點都放在伊拉克與中東問題上,事實上,我們在亞洲地區一向有高度興趣,我希望下一任的美國政府能夠調整這個優先順序。

問:以目前的選情態勢看來,奧巴馬的勝率似乎略高,依照我們的理解,他對於亞太事務的涉獵相對較少,他未來如果當選美國新任總統,你觀察今後的美國對台政策、台海問題會有什麼樣的演變?

薛:奧巴馬在擔任參議員期間,由於非屬相關委員會,因此對於亞太事務的相關立法與言論觸及很少,沒有正式的紀錄,因此較難評論;但是據我所知,他的競選團隊中有兩位重要顧問柯特坎柏與德爾米歇爾,他們對台灣應該是非常友善的。


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