〔記者林恕暉／台北報導〕因新生高架橋植栽花價偏高，昨天剛被記過的台北市新工處科長陳智盛，晚間立即Call in三立大話新聞節目與主持人鄭弘儀激辯，陳智盛說，「這是很簡單的疏失」，卻被無限上綱成政治議題，鄭弘儀痛罵「國家有你這種公務員，丟臉」、「整個台北市政府都爛掉了」。
官員：簡單的疏失 主持人：整個市府都爛掉
台北市政府昨天發動宣傳攻勢，回應外界對郝市府的批評，市府發言人趙心屏昨晚罕見的參加三立大話新聞節目，市府秘書長楊錫安、被記過的科長陳智盛也都Call in進行反擊，企圖扳回劣勢。
台北市議員莊瑞雄表示，這個案子這麼大，市府卻聲稱只是兩個官員有行政疏失，尤其政風處事後調查植栽運費、單價時，處長楊石金都坦承沒有實際進行市場訪價，只拿公園處的既有單價表核對，找兩個官員懲處就要結案？這樣的調查根本無法令人信服。此時，剛被記過的陳智盛Call in說，本案由昭淩公司設計，經公開招標，由工信公司施作，植栽報價只是很簡單的疏失問題，卻被無限上綱成政治議題。鄭弘儀反擊說，「我覺得國家有你這種公務員、很丟臉」，發生這樣的單價問題，竟然說是簡單的問題。
陳智盛反問鄭弘儀，「如果最後司法還我清白，你要不要跟我道歉？」鄭弘儀怒罵「我絕對不道歉」，「整個台北市政府爛掉了」，陳智盛的電話隨即斷線。鄭弘儀說，他罵丟臉，是因為陳科長編這種預算應該感到羞愧，應該向全國人民道歉，如果不是民代、媒體檢驗，這些錢已經花出去了。
鄭弘儀也批評，依政府採購法，審計單位、政風單位都會參與標案審核、稽查，不應該只有兩個公務員負責。
台北市政府秘書長楊錫安隨後也Call in說，依照政府採購法，審計單位可以事後稽查，案件事先不需要送審計單位，政風處只是監督程序，新工處長可以授權總工程司訂定單價，依法沒有問題。
名嘴何博文則說，依照政府採購法第一百零九條規定，審計單位可以隨時稽查，為何審計單位沒有稽查？北市府也有主計單位編列預算，為何都沒有發現問題？令人質疑。
面對陳智盛的「簡單疏失」說法，趙心屏說，「我們有錯的部份，我們承認絕對有疏失」，不是只有「簡單疏失」，這應該是口誤（指陳智盛），他應該沒有Call in過，講話可能是太簡單了，但名嘴污衊整個市府團隊，她無法接受，她最後說，「我今天來這裡被口水淹沒了」。
東吳大學助理教授徐永明批評，被記過的公務員打電話進來，態度傲慢，完全沒有覺得自己有錯，令人看不下去。
Source: 自由時報
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第一節
趙心屏被定爆，答不出來只能一直跳針說市府主動移送是何錯之有？該負責的人
也依照分層負責的原則記過啦，你們是在靠杯什麼？
莊瑞雄提問，人家工信就是報每株50元你們硬是要用每株 579元塞給人家是有什
麼不可告人的秘密？
第二節
莊瑞雄：我 344元只是例子，所以說是30倍，你卻說只有三到八倍，我問你為什麼
，你答不出來。
趙心屏：我是依照政風處的報告
莊瑞雄：那每株 579元的價錢是怎麼回事？
趙心屏：那是昭凌建議的價錢，所以說昭凌是一間很爛的顧問公司，他把我們市政
府害慘了，我們也主動移送了。
吳國棟：那你們市政府為什麼允許昭凌訂這種價錢？這是圖利耶！
趙心屏：我就是因為負責才會來上這個節目啊！把話說清楚啊！我們也移送啦！
何博文：騙誰啊？你們兩天前才說查無不法，不用移送，結果今天處分啦！你說18
億的案子給一個科長決定，我才不信！
趙心屏：是13億不是18億
何博文：好啦！就打折算五億好了，一個科長決定五億？
趙心屏：我們有公開招標，主持人我要抗議你們六個打我一個，我還要找機會插
話耶！
鄭弘儀：你剛剛也講很多了，讓人家先講，等一下會給你澄清。
何博文：不但決定五億，還決定要統包。
趙心屏：我建議何先生不要隨便拿幾張網路上面下載的資料就以招標專家自居好
嗎？你瞭解整個過程嗎？不懂不要亂講。
鄭弘儀：你知道有審計單位要參與制定標案嗎？
趙心屏：知道。
鄭弘儀：那當初政風單位在幹甚麼？
趙心屏：有幾分證據講幾分話，當初沒有證據不能亂辦人啊！
鄭弘儀解釋標案過程
趙心屏：每種標案的性質不同，所以不是所有標案都可以一概而論的。
何博文：亂講。你說我不懂，然後我才去查資料啊！人家公共工程會訂的規定耶
！大方向總要遵循吧？
莊瑞雄：啊就是沒有嘛！
何博文：你又不是發言人你讓她講咩！閉嘴啦！
趙心屏：我覺得你們不能把這件事情無限上綱成政治問題，這是兩個不同的問題
。我今天就是因為覺得不能在讓你們繼續抹黑才來上這個節目的。
莊瑞雄：人家當當初你們市政府開價19.5億，工信18.5億得標，昭凌拿5000萬，
我今天不是說這個問題啦！我是說只要遇到重大的決策首長的名字都會
消失啦！貓纜啦、文湖線啦，這種公文我看多了。
徐永明：你們不要撇責任，就算是什麼總工程司負責，你以為市民會相信出問題
跟市長無關？就算沒有行政責任也有政治責任，年底要選舉了，你以為
市民吃你這一套？
鍾年晃大戰趙心屏
鍾年晃：那兩個人把預算送上來，你要說都是昭凌送的數字，好我也不跟你爭了
。那我要問有沒有政風單位會計單位看過這個規格數字？我以前也幹過
行政主管，你以為我不知道要先詢價？
趙心屏：我想今天很多人都不瞭解整個標案，我們今天的標案是公開招標，是用
採購法，只能夠在開標時候監看整個過程。主持人你剛剛唸的稽查條例
是不適用的。
鄭弘儀：沒關係，我們一條一條慢慢來。
趙心屏：我請問在場哪位是採購專家？我們的楊局長要打電話進來打不進來啊！
你們的當事人澄清專線是怎麼回事？
鄭弘儀：那昨天羅代局長怎麼打進來的？
莊瑞雄：啊發言人你今天是來亂的喔？
吳國棟：那你們市政府到底是出了什麼問題讓昭凌敢編這種數字上來？
何博文解釋公開招標條例
鄭弘儀解釋台北市政府新工處單價分析表
鄭弘儀：你知道為什麼有這張表？是做什麼用的？
趙心屏：我們今天好像是要來討論採購案了？的確，這個採購案我們必須要承認
錯誤，單價確實過高。
鄭弘儀：好了我們來看這張表。這張表是「預估底價」用的，要有首長簽名嘛！
三天前送給審計機關防弊用嘛！那審計機關既然參與了為何沒有講話？
趙心屏：……我那個
鄭弘儀：今天莊議員質詢說這是公園路燈管理處的報價，結果你們新工處的報價
還比公園處高這麼多，審計機關在裡面為什麼不說話？政風處也知道啊
為什麼不說話？也許郝市長真的不在裡面，但為什麼這兩個單位沒事？
趙心屏：……
吳國棟：昭凌為什麼如此膽大包天？
鄭弘儀：公開招標審計機關要監視耶！
趙心屏：你剛剛講得跟鄭大哥的一樣，這個案子還沒有結案。
徐永明：我要強調的是這個案子不是單純新工處決定而已，結果現在只處分新工
處，台南市也有類似的案子為何沒問題？我不相信這些考試進來的公務
員感這樣拿自己的退休金開玩笑。我說整個郝市府已經爛掉了，郝市長
我知道你也在看。
侯漢君：我們的疑問是明明有政風處參與，為何出問題只處分新工處？我也知道
採買的單位不能單方面決定價錢？既然趙發言人懂，那請你們說明到底
是怎麼回事？
趙心屏：政風跟會計單位在開標時才介入，是時間點的問題。也就是說一開始底
價不合理時政風跟會計不知道。
趙心屏大戰侯漢君
莊瑞雄：我跟你講這個案子每個檢察官來都會有新發現啦！我今天在議會問你們
有沒有查？你說有，我問說有沒有查運費，你答不出來。顯然你們只是
在敷衍而已嘛！
鄭弘儀：明明有編這個表出來要報審計機關，那為什麼審計機關不知情？郝市長
你也許沒管這麼細，但你這樣就是無能！整個是共犯結構！
趙心屏：市長已經下令在這個案子查清楚前，這個錢不能付。
鄭弘儀：你們才要感謝議員的質詢哩！
趙心屏：我們一直都是虛心接受各界指教的，只是我們覺得這個問題不能無線上
綱打擊整個市府團隊，還泛政治化。
何博文：今天誰跟你講藍綠了？
趙心屏：有啊！剛剛徐老師……
開放call in
柯先生：你們不要說種下去，結果長太多還要拔。
陳科長：標案是統包，昭凌設計完後公開招標給廠商，審計單位開標時也都在。
我在陳水扁時候就有做這個業務了，我覺得很單純是疏失的問題，而且
政治化了。我覺得不應該無限上綱啦……有疏失我也被記過啦！
鄭弘儀：我覺得國家有你這種公務員丟臉啦！
陳科長：我覺得你們節目都不給別人澄清機會耶，今天我要是司法還我清白的話
你是不是要跟我道歉？
鄭弘儀：我不會跟你道歉，你有疏失是事實嘛！
陳科長：如果你肯給我時間澄清的話……
鄭弘儀：謝謝。
楊秘書長：去翻翻採購法第 109條，你們不要沒有背景亂講話！審計單位不會碰到
價錢，只會看看整個過程是否合法而已。本來就可以依法授權總工程司
去訂這個標案。
鄭弘儀：你說完了嗎？好……你這種公務人員很偉大。
何博文：得監察，就只能事後監察中間不能查啊？
楊先生：議員你把單價表調出來看看，莊議員你跟趙小姐要。
陳先生：我覺得趙小姐才是什麼都不懂亂講一通，以前在我們單位根本沒人敢弄
統包。你們搞統包就是排除這種花農嘛！花農沒有能力去標統包嘛！統
包問題這麼多就是因為都給這種工程顧問公司標走嘛！
徐先生：這個案子在一開始都設計好了，沒問題有錢大家賺，有問題就推說是疏
失嘛！
王先生：身為中間選民，講實在的，所有的遊戲規則都掌握在市府手中，台中也
花毯節，也不見得會有這種結果。我是覺得郝市長要有所擔當啦，不要
什麼事情都說是唱衰、抹黑。
周小姐：我是台北市民，選這個市長、團隊無非是希望台北能夠更好，但我希望
市政府能夠以更積極的態度來面對這個事情，不要說是唱衰、抹黑。今
天出了這麼大的問題不是只是基層的公務人員要檢討，整個市政府都要
檢討。新生高架橋的案子，我們農安街柏油鋪了又挖挖了又鋪，市政府
應該要自我檢討而不是用傲慢的態度推說都是抹黑。
鄭弘儀：昨天羅代局長有說明絲瓜的問題，他今天有把資料給我們
解釋資料其中絲瓜在「光影生活」那一項裡面
到底絲瓜生怎樣？種了 120顆，花了6000塊，花架花了 463萬。來看一段 vcr。
吳國棟：我要補充一下。剛剛講的，新生高架統包價錢2100萬，對外宣稱，但是
報告出來不是這樣耶！
鄭弘儀：拿來我看啦！你老花眼一定看不清楚。個十百千萬……好沒錯。
吳國棟：結果我們的還另外花了2900萬。
鄭弘儀：這個部份趙小姐有沒有回應？沒有？
趙心屏：我以為要討論絲瓜了說，好吧！我補充一下，我們當時是考慮那個地點
距離「林安泰古厝」，所以我們選一個比較本土的植物來。
鄭弘儀：我小時候也種過絲瓜，現在這種時節絲瓜種下去根本是穩死，公務人員
要是小心的話可以不用花那6000元。
趙心屏：這個我們可以討論。
吳國棟：發言人這是新工處的工程嗎？不要到時候又拉一個科長出來記一個過。
莊瑞雄：你們理由很多啦！之前那個楊處長跟我說小朋友沒看過絲瓜所以要種給
他們看。
趙心屏：這也是理由之一。
莊瑞雄：但根本就還沒有開幕，絲瓜是要怎麼看？
趙心屏：……
徐永明：所以至少有一個結論了，就是絲瓜的錢花了，然後沒人看得到。剛剛那
個科長打電話近來還嘻皮笑臉，大言不慚說只是疏失。
趙心屏：我覺得我必須要幫陳科長跟楊秘書長講句公道話，他們願意打電話進來
也是勇於承擔的表現啦！而且剛剛他們打電話進來哪有嘻皮笑臉，楊秘
書長只是依照她的經驗解釋何錯之有？
侯漢君：今天不是疏失而已，五角編一百已經不叫疏失了！這兩個人早該隔離，
收押禁見了。
鍾年晃：我剛剛也完全感覺不到科長有任何為疏失認錯負責的感覺，弘儀他還跟
你嗆耶！說要是最後司法還我清白是不是要跟他道歉？
趙心屏：我要說的是新生高的錢去年就已經編了，而且那也不是預算。我覺得這
是一個有言論自由的社會，為什麼你們就是沒辦法容忍不同的意見呢？
開放call in
周小姐：台北真是膽大包天，連個花都買不好，市政府還在狡辯，台北人悲哀啦
！文湖線、自行車道、貓纜問題這麼多還有臉選，退選啦！
林小姐：我從小就在台北市長大，我只想弄清楚台北貴為首都，作為一個首都市
長跟團隊，是不是應該有個雅量，無論是媒體、人民或是議會的監督，
你們是不是應該把錢花在刀口上？不是藍綠對抗或是什麼的，我們家住
在敦化南北路這邊，自行車道帶給我們很多困擾只能透過1999去抱怨。
感謝貴節目提供這個平台。
蘇先生：我是住在仁愛圓環的大安區選民，我覺得今天這兩個被處分的很可憐，
這樣年底有哪個公務人敢為你們背書。發言人你今天來全部都說是預算
的問題，然後都沒有回答到我們要的東西，你們說是顧問公司的問題，
結果顧問公司跟國民黨有關。我覺得這樣公務員非常可憐！
曾先生：我覺得你們要弄清楚顧問公司的角色是什麼？
許先生：我覺得台北發包的這些工程，花圃只是其中一個部份，我家樓下的水溝
蓋問題也很大啦！我們那個水溝蓋底下水溝根本沒拓寬，只有換大的蓋
子。我打去申訴也只有告訴我說已經轉知相關單位就結案了，所以我相
信花博的問題只是冰山一角而已。
鄭弘儀：剛剛tvbs民調郝：蘇是45：42，還有我要解釋剛剛我說那位科長丟臉的
原因，他根本就不對他的疏失負責，要是今天沒被爆出來，那這筆錢就
出去了。還有楊秘書長也是，你說你是專家別人不是，欸，編出這種預
算你是要負責的。先看一段 vcr。（昨天羅代局長call in 的片段）
昨天羅代局長承認這個預算編得不合理，我是覺得他說的話也不合理。
郝市長說 800不要付，顯然這個1600萬的案子 800萬就可以搞定了。
鍾年晃：包商都會去算單價才去標啦！殺頭的生意有人做，虧本的生意沒人做。
趙心屏：我不敢說羅代局長有看過這個案子，當初他可能是在副局長的職位啦！
鍾年晃：局長已經調走啦！
趙心屏：我覺得剛剛打電話進來的同仁都是用非常誠實的態度在面對，我們也一
直是勇於面對。
鄭弘儀：那為什麼層層關卡把關都沒發現？
趙心屏：……
莊瑞雄：我跟你講啦！今天花博這個錢你跟我說完全沒問題，我不相信啦！
趙心屏：我認為今天我們有錯的地方我們要勇於承認，剛剛陳科長說只是「小疏
失」是嚴重口誤，可是人家可能沒有call in 過，也許緊張還是怎麼的
，但說是冰山一角未免言過其實。
徐永明：今天發言人來這邊只證實了一件事情，那就是整個市政府爛掉了。
趙心屏：我今天真的是被口水給淹沒了。
Source: 外獨會意見交流
